مارک پلیمروپولوس افسر سابق سیا

ما در حال شروع یک بخش جدید در پادکست مجموعه منبع باز The Cipher Brief هستیم و به مجموعه عناوین انتخاب شده اضافه می کنیم که از سراسر جهان با بینش های متخصص در مورد اخبار امروز برای شما آورده ایم.

براد کریستین از The Cipher Brief در این هفته با مارک پلیمروپولوس افسر سابق سیا در مورد آینده دولت ایالات متحده در مورد تحقیق درباره سندرم هاوانا صحبت کرد، اطمینان حاصل کرد که مترجمان افغان از قلم نیفتند و چرا ملک عبدالله پادشاه اردن از کاخ سفید بازدید کرد. معامله بزرگتر از آن چیزی بود که ممکن است برخی تصور کنند.

مارک پلیمروپولوس، کارشناس مختصر رمز، قبل از بازنشستگی از سرویس اطلاعاتی ارشد در ژوئن 2019، 26 سال در سیا خدمت کرد. سمت های او شامل مأموریت های عملیاتی میدانی و ستادی بود که خاورمیانه، اروپا، اوراسیا و مبارزه با تروریسم را پوشش می داد.

مسیحی: این هفته در دنیای امنیت ملی چه چیزی در ذهن شماست؟

پلیمروپولوس: سندرم هاوانا، واکنش سیا به عقب نشینی افغانستان، و دیدار ملک عبدالله اردن از دی سی بیایید با سندروم هاوانا شروع کنیم.

شما در مطبوعات در چند روز گذشته دیدید، این تصور که بازرس کل سیا در حال بررسی نحوه رسیدگی سیا به مراقبت های بهداشتی است، از اینکه چگونه افسران از سال 2016 پس از شروع این حملات در کوبا به آنها مراجعه کردند. من فکر می کنم این چیز خوبی است. این یک شر ضروری است. فکر می‌کنم بسیاری از شنوندگان و خوانندگان شما می‌دانند که در دسامبر 2017 تحت تأثیر این موضوع قرار گرفتم. این موضوع باعث بازنشستگی من در جولای 2019 شد. باید در سه سطل به سندرم هاوانا فکر کنیم.

اولین مورد، مسئولیت پذیری است و این خوب است. این یک شر ضروری است، اما ما باید ببینیم که آژانس چگونه به افسران پاسخ داده است، زیرا این بسیار مهم است. نیروی کار آژانس در حال تماشا هستند. من فکر می کنم بررسی IG توسط سیا و همچنین نگاهی به آنچه در کمیته های نظارتی مجلس نمایندگان و سنا اتفاق می افتد خوب است.

دوم، مراقبت های بهداشتی مستمر برای افسران است، افسران به مرکز ملی تعالی بی باک والتر رید می رسند. بیل برنز، رئیس سیا، این کار را انجام می دهد، پس این مثبت است.

و سپس آخرین قطعه تقصیر است. فکر می کنم اخیراً در مطبوعات نیز دیدید که یک افسر ارشد سرویس اطلاعاتی که در تعقیب اسامه بن لادن نقش اساسی داشت، به عنوان گروه ضربت معرفی شده است. بنابراین، چیزهای زیادی در مورد سندرم هاوانا در حال رخ دادن است، من فکر می کنم همه آنها در جهت مثبتی حرکت می کنند. من کارگردان برنز را تحسین می کنم. این چیزی است که فکر می‌کنم روزها، هفته‌ها و ماه‌های آینده در صدر چرخه اخبار قرار خواهد گرفت.

مسیحی: آیا احساس می کنید اکنون یک آگاهی واحد در سطح کل دولت خارج از سیا وجود دارد؟ آیا کنگره روی این موضوع متمرکز است؟ آیا کاخ سفید به روشی که فکر می‌کنید باید روی این موضوع متمرکز باشد؟

پلیمروپولوس: چه سوال خوبی کاخ سفید مطمئنا کنگره هم در مجلس سنا و هم در مجلس کاملاً یکپارچه بوده است. آنها در شرف تصویب قانون هاوانا هستند که به افسران آسیب دیده کمک مالی می کند، اما در همه سازمان های دولتی ایالات متحده. من می گویم که وزارت امور خارجه به طرز غم انگیزی عقب مانده است و این نگرانی بزرگ من است. من برای همکاران ایالتی خود احساس می کنم. 41 افسر وزارت امور خارجه هستند که تحت تأثیر این موضوع قرار گرفته اند. بلینکن وزیر امور خارجه حتی با آنها ملاقات نکرده است در حالی که رئیس برنز تقریباً با همه قربانیان سیا ملاقات کرده است، بنابراین دولت راه درازی در پیش دارد. من فکر می کنم ما به کاخ سفید و کنگره نگاه خواهیم کرد تا فشار را حفظ کنند.

مسیحی: اینها وقایعی هستند که هنوز در حال رخ دادن هستند، حتی اگر در حال بررسی هستند. کمی از آخرین اتفاقاتی که در جبهه حمله رخ داده است برایمان بگویید.

پلیمروپولوس: فکر می‌کنم آنچه را که مطبوعات گزارش می‌دهند را می‌بینید که فقط می‌توان آن را نوعی رویداد تلفات جمعی آهسته در وین، اتریش دانست. تعداد زیادی از افسران وزارت خارجه و اطلاعات در سفارت ما در آنجا تحت تأثیر قرار گرفتند. باز هم، این در مطبوعات منتشر می شود، بنابراین توجه به آن مهم است. اما این چیزها هنوز در حال رخ دادن هستند و من فکر می کنم که ما باید به مدل قدیمی ضد تروریسم که سیا به طور مؤثری برای شناسایی، مختل کردن و جلوگیری از حملات دشمنان تروریست ما استفاده می کرد، نگاه کنیم. ما باید همان نوع طرز فکر را برای این مجموعه مشکل اعمال کنیم.


با پادکست منبع باز روزانه The Cipher Brief، با دیدگاه های متخصص در مورد اخبار امروز از سرفصل ها فراتر بروید. در اینجا یا هر جا که به پادکست گوش می دهید گوش دهید.


مسیحی: خروج از افغانستان، چیزهای زیادی در آنجا در جریان است. ما گزارش هایی از حملات هوایی ایالات متحده در حمایت از نیروهای افغان در قندهار دیده ایم. در این هفته، گزارش شد که کمتر از 50 سرباز افغان زمانی که پاسگاه های مرزی آنها در نزدیکی چیترال، که یکی از شهرهای پاکستان است، تسخیر شد، درخواست پناهندگی کردند. دولت پاکستان به آنها اجازه ورود داد. و ما اکنون شاهد یک استراتژی افغانستان هستیم که بر حفاظت از مناطق پایتخت و شاید واگذاری برخی از مراکز استانی تمرکز دارد.

پلیمروپولوس: من از یک اپتیک باریک به این نگاه می کنم. من به عنوان یک افسر سابق سیا که بین سال های 2011 تا 2012 رئیس پایگاه در افغانستان بود، یکی از پایگاه های شبه نظامی خود را در شرق افغانستان در امتداد مرز با پاکستان اداره می کردم. چیزی که در مورد زندگی به عنوان یک افسر سیا در میدان، به ویژه در پایگاه ها منحصر به فرد است، این بود که ما فقط چند نفر بودیم. ما تعداد بسیار کمی آمریکایی داشتیم، با این حال صدها، اگر نگوییم بیش از 1000 پرسنل بومی افغانستان، چه سربازانی که با ما می جنگیدند و چه پرسنل پشتیبانی، داشتیم. ما با آنها زندگی می کردیم. من فکر می کنم این کمی متفاوت از تجربه نظامی بزرگ ایالات متحده با ارتش ملی افغانستان است.

من زندگی ام را به این بچه ها اعتماد کردم. آنها همیشه جلوی ما مسلح بودند. با هم تو سالن غذا خوردیم. دور گودال آتش با هم نشستیم، حتماً با هم گشت زدیم. بنابراین، برای من واقعاً شخصی است. من مترجم افغانی خود را به یاد دارم. من پرسنل بومی خود را به یاد دارم و واقعا نگران آنها هستم. من فکر می کنم آینده ای است که قطعا تاریک است. من از تصمیم دولت برای عقب نشینی کامل حمایت نمی کنم. من نمی‌دانم چرا ما نمی‌توانستیم نیروی باقی‌مانده باقی بگذاریم، اما این تصمیم سیاست گرفته شده است. من فکر می کنم که چیزهایی که در آینده نزدیک به دنبال آن هستم حتی پس از پایان ماه اوت است، آیا ارتش ایالات متحده همچنان حملات هوایی را در حمایت از نیروهای افغان انجام خواهد داد؟ چیزی در مورد خیانت به کسانی که واقعاً آن پیمان را با ما بسته اند وجود دارد. این فقط چیزی است که به عنوان یک افسر سیا در ما ریشه دوانده است که ما نمی خواهیم این کار را انجام دهیم. بنابراین، این چیزی است که من واقعاً نگران آن هستم. من هر روز چهره مترجمان و پرسنل بومی خود را به یاد می آورم. اینها قهرمانان بزرگی بودند. من فکر می کنم بسیاری از ما در سیا بدون قهرمانی آنها امروز زنده نخواهیم بود.


Cipher Brief میزبان جلسات توجیهی خصوصی با مجرب ترین کارشناسان امنیت ملی و جهانی در جهان است. همین امروز عضو شوید


مسیحی: موضوع سومی که مطرح کردید جالب بود، دیدار ملک عبدالله از دی سی. مطبوعات زیادی دریافت نکرد. اما شما می گویید این یک داستان مهم است. به ما بگویید چرا

پلیمروپولوس: پرزیدنت بایدن رابطه دیرینه ای با ملک عبدالله داشته است. این نشانه بازگشت جردن است. ما به دلایل زیادی اردن را پد سوسن برای ایالات متحده می نامیم. منظورم این است که وقتی به سال 2006 و نقش اساسی اردن در بیداری انبار فکر می کنید، این زمانی است که ما قبایل در عراق را برای مبارزه با تروریسم گرد هم می آوردیم. وقتی به نحوه دسترسی ایالات متحده به پایگاه های استراتژیک در اردن فکر می کنید و وقتی به اداره اطلاعات عمومی اردن به عنوان یکی از مهم ترین شرکای دولت ایالات متحده در مبارزه با تروریسم فکر می کنید. اما واقعیت این است که در دولت گذشته، با اردن خوب رفتار نشد، بنابراین حضور عبدالله در اینجا بسیار مهم است. من فکر می کنم این یک چیز واقعا خوب است. فراموش نکنید که بیل برنز، رئیس سیا، مدتی پیش سفیر در امان بود. من فکر می‌کنم این یک تحول واقعاً مثبت است، نه تنها برای ایالات متحده که به یک شریک استراتژیک قدیمی بازمی‌گردد، بلکه برای اردن نیز، که متحدی ثابت قدم نه تنها در زمان پادشاهی ملک عبدالله، بلکه البته در دوران پادشاهی نیز بوده است. حسین پیش از او.

دیدگاه‌ها، دیدگاه‌ها و تحلیل‌های متخصصان امنیت ملی را در The Cipher Brief بخوانید